Loba Stark escribió: ↑Mié, 17 Ene 2018, 13:01
Y perdón otra vez por el doble post, pero el plan de Meñique que parece que se os esta venga olvidar es que Sansa recupere su apellido y de paso Invernalia, que es lo que el quiere...No se como lo hará, pero eso es lo que tiene en la cabeza y ha contad o a Sansa y como he dicho siempre, Sansa no va a entrar en el juego de (f)Aegon porque para eso ya están Myrcella como dice
Annaha y Arianne, que personalmente es por la que voto, porque creo que Myrcella no sale viva de Dorne, pero ya veremos xD
Partiendo del hecho de que la creencia es que Bran y Rickon están muertos, para que Sansa recupere el Norte le basta con que se levanten los cargos contra ella, y se les revoque el Norte a los Bolton. La herencia de Ned hace el resto para que Sansa automáticamente herede el Norte (Ned muerto, Robb muerto sin hijos, Bran y Rickon muertos). De todos los planes que pueda tener, este es en el que "menos" tendría que hacer. Otra cosa es que aparezca Rickon, o el testamento de Robb.
Boubaris escribió: ↑Mié, 17 Ene 2018, 11:02
Annaha escribió: ↑Mié, 17 Ene 2018, 09:02
Siempre debe haber un Stark en Invernalia.. Sansa no puede perpetuar el apellido, si ella sobrevive a todos sus hermanos, se termina su casa.. por eso creo que lo más factible es que sea Rickon el futuro señor de Invernalia..
A mi me hace un poco de ruido que varios teoricen que casi todos los caminos terminen con Sansa como reina de los 7 reinos, o como señora del norte..
Yo no estoy a favor de que Sansa vaya a gobernar el Norte. Como podrás comprobar en este mismo hilo, hay páginas y páginas de debate con
Loba Stark sobre ello. Personalmente dudo que vuelva a poner un pie en el Norte, por lo menos, hasta después de la guerra contra los Otros.
Pero la cuestión del apellido se puede resolver, de que manera no sabemos, pero tenemos casos de mujeres gobernantes de su casa (en el mismo Norte, además) que sus descendientes han cogido el apellido de ella, no el del padre. Las Mormonts. O sea que llegado el hipotético caso que señalas se podría hacer. Si se ha hecho para los Mormont, casa legendaria si, pero menor, ¿como no se va a hacer para los Stark?
Annaha escribió: ↑Mié, 17 Ene 2018, 09:02
En el caso de Aegon, que si para reclamar el norte tuviera que casarse con Sansa.. ¿Ya se les olvidó por que Robb fue elegido como rey en el norte? los señores norteños se negaron a seguir a Stannis, algunos hasta escupieron su nombre y seguido afirmaron que no seguirían a ningún rey sureño.. ahora ¿ustedes creen que simplemente rendirían la rodilla por que han tomado a otra hija de Ned? ( por segunda vez a la misma hija por cierto) Eso ya lo hicieron tmb con la falsa Arya, dudo que Martin vuelva a repetir ese recurso.
A Aegon le conviene casarse con Myrcella para reclamar los 7 reinos primero, recuerden que Myrcella tiene una profecía encima donde apunta que será coronada, y en este momento el trono lo tienen los Baratheon..con la ayuda de Arianne, no dudo que lo intenten para vengarse de los Lannister.
La idea que hemos planteado algunos aquí (para mas exactitud,
Lord Astur, Dream y yo para los casamientos de Sansa es que primero con Harry el heredero, quien palmará en algún momento (apostamos que durante el intento de secuestro de Alayne/Sansa por el Ratón Loco). Tras irse a la porra ese primer plan de Meñique y desvelarse la identidad de Sansa él querrá seguir teniendo influenciaen el Valle y negociará el casamiento con Robalito con los señores del Valle, los cuáles aceptarán porque todos están en mayor o menor medida siendo ayudados/comprados por Meñique; además de que Sansa es la sobrina de Lysa y la prima de Robalito. Queda todo como en casa mas o menos.
Para ayudar a convencer puede aportar pruebas de la virginidad de Sansa e incluso hasta la anulación del matrimonio con Tyrion por el Gorrión Supremo (esto lo estaría ya negociando Meñique probablemente en secreto...)
Vale. Hasta aquí todo bien. ¿Que pasaría a continuación? Pues resulta que Robalito no supera uno de sus ataques de nerviosismo y la palma, con lo cual Meñique se queda sin su posición de poder e influencia.
Entonces es cuando (y aquí ya la teoría reconozco que está un poco cogida con pinzas) mira para otro lado de Poniente y ve como un joven, apuesto, que dice ser un heredero Targaryen aparentemente muerto hace ya muchos años pero que viene acompañado por 10.000 soldados, está ganando batallas, castillos e influencia en Poniente y está soltero Entonces piensa, le ofrezco a Sansa, se casa, le doy el apoyo del Valle en la guerra pero a cambio cuando sea Rey, yo seré su Mano.
Meñique es ambicioso y lo que él quiere es poder e influencia y Sansa es un peón para él.
Annaha escribió: ↑Mié, 17 Ene 2018, 09:02
El norte si o si necesita a Jon como "rey del norte".. los salvajes y los norteños no van a hacer las paces por si solos, necesitan un mediador, alguien en el que confíen mutuamente, y es de ya, que traen a los caminantes pisandoles los talones.. Sansa en esa situación no se necesita para nada, por eso no entiendo por que es que al final de todo, con tantos conflictos, la ven coronada como la cereza del pastel.. igual me equivoco pero creo que la historia puede tomar muuchos rumbos sin necesidad de verla reinando.. digo, ya han habido reyes sin reina.. que a como van las cosas, probablemente eso suceda..
Lo van a apoyar después de la guerra contra los Otros, secundado además por el testamento de Robb, el cual aparecerá en algún momento. Primero apoyarán a Rickon porque va a aparecer en escena, lo que en algún momento también morirá
Siempre ha de haber un Stark en Invernalia... hasta que deje de haberlo. El día que deje de haberlo, cambiarán las cosas. Y ya están cambiando. Y Martin dijo que Poniente no iba a ser el mismo que en Juego de Tronos al acabar Sueño de Primavera. Bien pudiese ocurrir que ya no hubiese un Stark en Invernalia también.
Por otro lado, muertos Harry y Robalito, sinceramente, Meñique no tiene nada que hacer ahí. Sansa tal vez, pero por ser Sansa Stark, nada más. No hay motivo para que el Valle luche por ella, realmente. Y al final todo dependería del nuevo señor del Valle; ¿hay forma de saber quién iría detrás de Harry, suponiendo que no se legitima ningún bastardo suyo? Por eso no veo a Sansa casada con Aegon, al menos con Meñique de por medio; o igual sí, pero sin el apoyo del Valle, con lo que tampoco realmente veo a Aegon aceptando esa propuesta, salvo que vea a Sansa en persona y deje de pensar con la cabeza.
Respecto a la teoría de marras, añadiría que el comprometer a Sansa con Robalito, sin morir este, permite ganar tiempo. Es decir, Robalito no puede aun tener hijos, luego no hay prisa por casarlo, con lo que si llegado el momento ese compromiso no interesa, se puede romper; y por otro lado, le da tiempo a Sansa/Meñique/ElQueSea a conseguir la anulación de su matrimonio con Tyrion. Sí es cierto que falta tiempo, pero igual Martin nos sorprende con un final donde todo ha acabado, y Sansa acaba con la anulación de su matrimonio y comprometida con Robalito.
Sobre sacar conclusiones de Sansa a partir de la serie... una de las (muchas) razones por las que dejé de ver la serie al finalizar la T5 fue precisamente el cambio de la trama de Sansa, totalmente radical y, a mi modo de ver, fuera de lugar. De hecho, si tenemos que sacar alguna conclusión por lo que se vio hasta entonces (T5) es que o bien la trama de Sansa va a ser casi nula hasta el final, quedándose en el Valle haciendo más bien poco (para al final de Sueño de Primavera cerrar finalmente su trama), o bien la trama de Jeyne Poole será relevante. Personalmente creo que la trama de Jeyne acabará en cuanto llegue al muro, quedando su protagonismo reducido al nivel que tenía en Juego de Tronos; así mismo, creo que Sansa evidentemente tendrá más protagonismo, aunque sea solo porque está al lado de Meñique, pero no la veo subiendo al norte a corto o medio plazo, sinceramente.
Al otro lado del Negrón, en el norte, bajo el frío y la lluvia, entre la niebla y la humedad...