Sansa y Daenerys. [POSIBLES ESPOILERS]

Foro dedicado a la serie de HBO.
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¿A quién prefieres como reina de Los Siete Reinos?

Daenerys Targaryen
7
64%
Sansa Stark
4
36%
 
Votos totales: 11

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Arya
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Sansa y Daenerys. [POSIBLES ESPOILERS]

Mensaje por Arya » Lun, 05 Feb 2018, 22:50

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Creo que estamos en un punto donde deberíamos empezar a plantear qué relación habrá entre las dos chicas más importantes de la saga (quitando a Cersei que tiene el 99% de posibilidades de morir) y quién gobernaría mejor si sólo una estuviera destinada a sobrevivir.

Para mí este es uno de los encuentros más esperados tanto en la serie como en los libros; especialmente en los libros porque sabremos con certeza qué pensará una de la otra. Me voy a remitir a las palabras de Sophie Turner, aunque sea una mera opinión de la actriz que quiero señalar porque comparto totalmente:

"No sé cómo se siente Sansa acerca de que Daenerys se acerque cada vez más. Creo que Sansa estará contenta mientras tenga poder sobre Winterfell. Esa es la lucha con la que está tratando en este momento. Mientras Daenerys no interfiera con eso, estará bien. Ella está feliz porque Winterfell es su hogar, es como su refugio. Es como su bebé y es lo que quiere en este momento”.

He de decir que en esto está bastante acertada, pues el único objetivo de Sansa era recuperar su hogar y nunca negó sus deseos de gobernar (totalmente justo al tratarse de la última heredera legal). Recordemos que a Bran y a Rickon se les da por muertos, Jon es considerado un bastardo, Arya está oficialmente desaparecida y Robb murió (saga literaria). Quien haya visto la serie, ya debe saber que por H o por B su situación final es la misma.

No dudo de que Sansa vería en Daenerys una amenaza si Jon se casara con ella y éste mantuviera su condición de Rey del Norte, ya que le quitaría a la Stark todos sus derechos porque Daenerys sería la reina oficial (esposa del rey). Pero gracias a que Jon (en la serie) renunció a su cargo por amor a la dragona, Daenerys ya no es el verdadero problema de Sansa.

Sin embargo, sigo teniendo mis dudas (tanto en la serie como en los libros) de cómo se dará ese encuentro entre ellas; o de quién de las dos sería más apta para gobernar. Ambas tienen la suerte de haber aprendido, paralelamente, a hacerlo. Sansa ha demostrado que no es tan mala gobernante (aunque llegó a caer en la trampa de Meñique y eso le resta puntos), mientras que Daenerys ya ha sido reina en las Islas Libres y tiene la ventaja de saber más del mundo y ciertos problemas. Me pregunto si podrían tener envidia la una de la otra, tanto por el físico (creo que en los libros Daenerys es más bella) como por la posición que tienen.

Por ello, voy a habilitar una encuesta para que votéis por la que creéis que sería la mejor reina de Poniente (sin incluir a ninguna otra porque el tema va de las dos) o que comentéis quién creéis que recibiría más apoyo si el resto de Los Siete Reinos tuviera potestad para elegir.

Posibles desventajas
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En la serie Sansa se casó con Tyrion, un enemigo para el Norte. Después se casó con Ramsay Bolton, quien tampoco dejó Invernalia en muy buen lugar. Más adelante, cuando Sansa parecía estar madurando a base de golpes, creyó a Meñique y a punto estuvo (ver escenas eliminadas) de quitar de en medio a su hermana al creer que ésta quería hacerle daño. Sin Bran, el resultado podría haber sido nefasto. Aunque los televidentes no lo supimos directamente, esto último demostraría lo lejos que estaba de la madurez y la poca inteligencia que tuvo. Incluso si no se volviera a repetir nada similar en el futuro, Sansa ha quedado en evidencia hasta el último momento y no tengo claro que vaya a recibir los apoyos necesarios para reinar de manera oficial (ya sea en el norte o en el sur). Siempre teniendo claro que Daenerys es su contrincante y no ninguna otra, como pueden ser Asha/Yara o Cersei.

En los libros su actitud sigue siendo la inicial. No ha avanzado nada y sigue siendo una pieza de Meñique. Además de sólo pensar en encontrar al príncipe azul.

Posibles desventajas
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Para Poniente Daenerys es una desconocida, pero a la vez tiene sangre Targaryen y eso podría ser un hándicap para los que tienen un mal concepto de Aerys y Rhaegar. Además, sigue habiendo más partidarios de los Baratheon, los Lannister y los Stark.

El principal defecto de Daenerys es que tiene dragones que utiliza para amedrentar a los que no la obedecen. Tampoco se caracteriza por su benevolencia en la guerra. Al contrario que Sansa (actitud pasiva), ella es literalmente activa y está empoderada.

En la serie mantiene una relación sentimental con Jon, lo que le podría abrir la puerta al reconocimiento por parte de los que ya lo apoyaban a él. Hay que tener en cuenta que también podría darse el efecto contrario y causar molestia el hecho de que Jon se haya "vendido" tan fácilmente ante una desconocida.

Otro problema sigue siendo Tyrion, algo en común que tiene Daenerys con Sansa. Como Mano oficial del reino, Daenerys podría perder puntos.

¿Por quién votaríais como reina y quién estaría más capacitada en un duelo? ¿Cómo creéis que será esa primera toma de contacto? ¿Habrá buen rollo o se verán como rivales?

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A Dreamless Singer
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Re: Sansa y Daenerys.

Mensaje por A Dreamless Singer » Mar, 06 Feb 2018, 01:31

-(A pesar de que soy del grupo que cree que Arya tiene gran posibilidad de terminar gobernando, igual comentaré XD)-

Mi voto va por Daenerys. A pesar de que su primer intento de gobierno no haya resultado para nada (más que nada ha sido por que se ha dejado inundar por el consejo extranjero y no ha gobernado como ella lo ha querido), creo que tiene la aptitud para poder tener un gobierno más bien decente. Además, el ser extranjera no creo que sea tanto un impedimento. Aegon, el conquistador, era extranjero y termino conquistando seis reinos de siete, además de terminar ser "querido" de una u otra manera.

(Y otro plus que tiene es que tiene dragones. ¿Quien no los ama? XD)

Sansa, a mi parecer, nunca ha tenido el caarcter ni la astucia innata para hacerlo. Bien puede aprender de Meñique, pero digamos que él es bueno para manipular y mentir, no para estar en puesto de poder. Además, esta muchacha en los libros no es un personaje de acción, sino que es de reacción y espectador. Sansa no crea situaciones, las vive y las relata.
:crow: ~The Death is watching us and nobody is safe from it~ :crow:
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Re: Sansa y Daenerys. [POSIBLES ESPOILERS]

Mensaje por Mediano Umber » Mié, 07 Feb 2018, 14:07

Sansa como gobernante sería algo como Daeron II. Un reinado de conciliación, en el cual ella misma está casada con... ¿con quién está casada en la serie? Digamos que Tyrion. El problema para ella es que si Dany vive, su reinado peligra. En cualquier caso, la considero una gobernante más indicada para un tiempo de paz.

Un reinado de Dany es claramente una monarquía militarizada y dictatorial. Ha desplazado, asesinado o asimilado a sus rivales. No favorece el diálogo. Es, por lo alto, aceptable en tiempos de crisis. Y un tiempo de crisis es el que enfrentaremos en la octava temporada, con los Otros invadiendo Poniente.

Por ahora, mi voto va para Daenerys.

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Arya
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Re: Sansa y Daenerys.

Mensaje por Arya » Jue, 08 Feb 2018, 17:50

A Dreamless Singer escribió:
Mar, 06 Feb 2018, 01:31
-(A pesar de que soy del grupo que cree que Arya tiene gran posibilidad de terminar gobernando, igual comentaré XD)-

Mi voto va por Daenerys. A pesar de que su primer intento de gobierno no haya resultado para nada (más que nada ha sido por que se ha dejado inundar por el consejo extranjero y no ha gobernado como ella lo ha querido), creo que tiene la aptitud para poder tener un gobierno más bien decente. Además, el ser extranjera no creo que sea tanto un impedimento. Aegon, el conquistador, era extranjero y termino conquistando seis reinos de siete, además de terminar ser "querido" de una u otra manera.

(Y otro plus que tiene es que tiene dragones. ¿Quien no los ama? XD)

Sansa, a mi parecer, nunca ha tenido el caarcter ni la astucia innata para hacerlo. Bien puede aprender de Meñique, pero digamos que él es bueno para manipular y mentir, no para estar en puesto de poder. Además, esta muchacha en los libros no es un personaje de acción, sino que es de reacción y espectador. Sansa no crea situaciones, las vive y las relata.
Estoy de acuerdo. Aunque esta vez evité hablar de los dragones para darle más valor a Daenerys por sí sola. Casi siempre se cree que puede con todo sólo por eso y, a veces, echo en falta que se le mire por ella misma. Sería interesante saber cómo le hubiera ido sin sus mascotas XD.

Lo cierto es que después de leer que Arya también podría ser la reina por el hecho de no quererlo (y que el autor de los libros nos llevara un poco la contraria) me gustó mucho la idea, así que me sumo al club :lbr:.

Tienes razón en lo de Aegon, pero me acordé de la Asamblea de Sucesión de los Greyjoys y el cómo afectaba, bajo el punto de vista de Aeron, que Euron llevara tanto tiempo fuera. También recordé a la Talysa de la serie y lo poco que gustó que Robb se fuera con una extranjera. Por eso pensé que Daenerys podría tener un problema similar al principio, cuando llegara y casi nadie la conociera. Aunque cuenta con caras muy conocidas como Jon, Tyrion, Jorah, etc y supongo que ese no será ningún inconveniente.
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Re: Sansa y Daenerys. [POSIBLES ESPOILERS]

Mensaje por Arya » Jue, 08 Feb 2018, 17:53

Mediano Umber escribió:
Mié, 07 Feb 2018, 14:07
Sansa como gobernante sería algo como Daeron II. Un reinado de conciliación, en el cual ella misma está casada con... ¿con quién está casada en la serie? Digamos que Tyrion. El problema para ella es que si Dany vive, su reinado peligra. En cualquier caso, la considero una gobernante más indicada para un tiempo de paz.

Un reinado de Dany es claramente una monarquía militarizada y dictatorial. Ha desplazado, asesinado o asimilado a sus rivales. No favorece el diálogo. Es, por lo alto, aceptable en tiempos de crisis. Y un tiempo de crisis es el que enfrentaremos en la octava temporada, con los Otros invadiendo Poniente.

Por ahora, mi voto va para Daenerys.
Pero si pudo casarse con Ramsay, Tyrion ya no debería contar.

En realidad creo que Sansa nunca llegaría a reina mientras Daenerys estuviera con vida, sino se limitaría a ser la Guardiana del Norte. Comparto que ahora mismo Poniente necesita una reina como Dany y no como Sansa. Para mí tiene más carácter y mayor impulso a la hora de actuar y creo que eso es un beneficio.
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Re: Sansa y Daenerys. [POSIBLES ESPOILERS]

Mensaje por Arya » Jue, 08 Feb 2018, 17:59

Otra cosa que me faltó añadir es que yo creo que Sansa podría sentirse incómoda con la presencia de Daenerys en Invernalia. Para ella debe ser duro ver a otra mujer, prácticamente a su mismo nivel, llevando las riendas de su vida como ella siempre soñó. Se podría decir que Daenerys tiene todo lo que Sansa quiso de pequeña. No tengo tan claro que se vayan a llevar bien.
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