Reflexiones sobre Jon

Foro dedicado a los textos en castellano.

¿Qué le pasa a Jon?

Sobrevive a las heridas y sale adelante como un campeón
2
6%
Está muerto y bien muerto pa siempre jamás
0
No hay votos
Muere, pero Meli lo resucita
6
17%
Muere, warguea en Fantasma y va por ahí diciendo "Hola, mi amor, soy yo tu lobo??
8
23%
Una hábil combinación de estas dos últimas opciones
12
34%
Muere y resucita Otrizado y frígido perdío
1
3%
Muere y resucita él solito por sus propios coj... medios
0
No hay votos
Es un engaño de Meli pa demostrarle que no puede confiar en la Guardia
3
9%
Todo es un sueño de Stannis
2
6%
Ninguna de las anteriores
1
3%
 
Votos totales: 35

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Loba Stark
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Re: Reflexiones sobre Jon

Mensaje por Loba Stark » Lun, 20 Nov 2017, 22:56

Boubaris escribió:
Lun, 20 Nov 2017, 21:38
Loba Stark escribió:
Lun, 20 Nov 2017, 17:22
Boubaris escribió:
Lun, 20 Nov 2017, 17:15


A ver si el truco va a estar en una cosa tan común como que lo tenemos todos en la cocina de la casa
SpoilerMostrar
El famoso paño resucitador de la serie :lol:
¿Quien sabe?. :lol:
Pero eso ya lo vengo sospechando desde antes de ver nada porque la resurrección de Jon no creo que tenga nada que ver todas las fanfarrias, tracas y parafernalia que utiliza Daenerys en sus numeritos que a mi me recuerdan a los demonios de los cuentos o el mismo diablo de la iconografia cristiana que aparecen siempre con una explosión de fuego y azufre xD

Entonces, tras el análisis de Loba Stark es muy probable que Melisandre lo resucite, o al menos lo intente, por su propia via y riesgo.
Hay que tener en cuenta también el detalle de que tras la lectura de Jon de la carta rosa, es muy probable que Selyse, los guardias de la reina y Melisandre estén pensado que van a hacer ahora que Stannis ha muerto. Melisandre ha pensado todo el rato que AA es Stannis, y luego resulta que el fuego le dice que AA es Nieve (además de que ponen la N en mayúscula, clave de que hace referencia a un apellido, no a la nieve). Tras la lectura de la carta se habrá quedado muy afectada y si a eso le sumas la muerte de Jon, se va a encontrar en una situación muy peliaguda y desesperada. Y en esa desesperación, intentará traerlo de vuelta.
Pues me gusta lo que planteas, ademas de que es prácticamente lo que yo pienso.
La resurrección de Jon va a ser mucho mas sencilla de lo que parece y Melissandre lo va a hacer de motu propio porque se ha dado cuenta de lo que hay y porque se va a percatar que con Stannis ha metido la pata hasta el fondo. Creo que esta acción va a ser un escarmiento pero a la vez una manera de rectificar de Melissandre.
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Boubaris
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Re: Reflexiones sobre Jon

Mensaje por Boubaris » Mar, 21 Nov 2017, 00:08

Loba Stark escribió:
Lun, 20 Nov 2017, 22:56
Boubaris escribió:
Lun, 20 Nov 2017, 21:38
Loba Stark escribió:
Lun, 20 Nov 2017, 17:22


¿Quien sabe?. :lol:
Pero eso ya lo vengo sospechando desde antes de ver nada porque la resurrección de Jon no creo que tenga nada que ver todas las fanfarrias, tracas y parafernalia que utiliza Daenerys en sus numeritos que a mi me recuerdan a los demonios de los cuentos o el mismo diablo de la iconografia cristiana que aparecen siempre con una explosión de fuego y azufre xD

Entonces, tras el análisis de Loba Stark es muy probable que Melisandre lo resucite, o al menos lo intente, por su propia via y riesgo.
Hay que tener en cuenta también el detalle de que tras la lectura de Jon de la carta rosa, es muy probable que Selyse, los guardias de la reina y Melisandre estén pensado que van a hacer ahora que Stannis ha muerto. Melisandre ha pensado todo el rato que AA es Stannis, y luego resulta que el fuego le dice que AA es Nieve (además de que ponen la N en mayúscula, clave de que hace referencia a un apellido, no a la nieve). Tras la lectura de la carta se habrá quedado muy afectada y si a eso le sumas la muerte de Jon, se va a encontrar en una situación muy peliaguda y desesperada. Y en esa desesperación, intentará traerlo de vuelta.
Pues me gusta lo que planteas, ademas de que es prácticamente lo que yo pienso.
La resurrección de Jon va a ser mucho mas sencilla de lo que parece y Melissandre lo va a hacer de motu propio porque se ha dado cuenta de lo que hay y porque se va a percatar que con Stannis ha metido la pata hasta el fondo. Creo que esta acción va a ser un escarmiento pero a la vez una manera de rectificar de Melissandre.

En cuanto al método de la resurrección (lo pongo en spoiler porque mezclo cosas de la serie).
SpoilerMostrar
¿Y si para traerlo de vuelta tiene que hacer un sacrificio de sangre? ¿Y si convence a Selyse de que Azor Ahai es Jon y que tiene que traerlo de vuelta mediante sacrificio? ¿Y, pensando que Stannis está muerto y la causa perdida, sacrifica a Shireen para traer de vuelta a Jon?
Me dolería muchisimo que se haga así pero puede ocurrir. Estamos hablando de fanáticos religiosos.
Miembro #17 de Club De Flanes de Edd el Penas :V:

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Loba Stark
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Re: Reflexiones sobre Jon

Mensaje por Loba Stark » Mar, 21 Nov 2017, 14:15

Boubaris escribió:
Mar, 21 Nov 2017, 00:08
Loba Stark escribió:
Lun, 20 Nov 2017, 22:56
Boubaris escribió:
Lun, 20 Nov 2017, 21:38



Entonces, tras el análisis de Loba Stark es muy probable que Melisandre lo resucite, o al menos lo intente, por su propia via y riesgo.
Hay que tener en cuenta también el detalle de que tras la lectura de Jon de la carta rosa, es muy probable que Selyse, los guardias de la reina y Melisandre estén pensado que van a hacer ahora que Stannis ha muerto. Melisandre ha pensado todo el rato que AA es Stannis, y luego resulta que el fuego le dice que AA es Nieve (además de que ponen la N en mayúscula, clave de que hace referencia a un apellido, no a la nieve). Tras la lectura de la carta se habrá quedado muy afectada y si a eso le sumas la muerte de Jon, se va a encontrar en una situación muy peliaguda y desesperada. Y en esa desesperación, intentará traerlo de vuelta.
Pues me gusta lo que planteas, ademas de que es prácticamente lo que yo pienso.
La resurrección de Jon va a ser mucho mas sencilla de lo que parece y Melissandre lo va a hacer de motu propio porque se ha dado cuenta de lo que hay y porque se va a percatar que con Stannis ha metido la pata hasta el fondo. Creo que esta acción va a ser un escarmiento pero a la vez una manera de rectificar de Melissandre.

En cuanto al método de la resurrección (lo pongo en spoiler porque mezclo cosas de la serie).
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¿Y si para traerlo de vuelta tiene que hacer un sacrificio de sangre? ¿Y si convence a Selyse de que Azor Ahai es Jon y que tiene que traerlo de vuelta mediante sacrificio? ¿Y, pensando que Stannis está muerto y la causa perdida, sacrifica a Shireen para traer de vuelta a Jon?
Me dolería muchisimo que se haga así pero puede ocurrir. Estamos hablando de fanáticos religiosos.
No, no lo creo, porque si no sacrifica a Fantasma, tampoco lo tiene que hacer con la chica.
SpoilerMostrar
A Shireen la tiene que quemar su padre, el tiene que dar la orden para que veamos de lo que es capaz Stannis por cumplir su deber de ser rey y encima el elegido o AA y lo hará como medida desesperada al ver que se le resiste ese trono y que cada vez lo tiene mas crudo.
Yo creo que Selyse, su hija, Melissandre y demás camarilla de Stannis van a salir por patas del castillo negro, encontrándose con un Stannis que huye de los Bolton, porque puede haber ganado esa escaramuza del lago, peo puede haber otro enfrentamiento y perder, o directamente perder esa escaramuza y ahí es cuando decide quemar a su hija, que de hecho lo va a hacer porque fue el propio Martin quien lo dijo a los guionista y en la serie lo han hecho igual a lo que hizo Agamenon con su hija Ifigenia, y en los libros tenemos un buen foreshadowing donde dice que le da lo mismo quemar un niño con tal de obtener el trono
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A Dreamless Singer
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Re: Reflexiones sobre Jon

Mensaje por A Dreamless Singer » Mar, 21 Nov 2017, 16:29

Loba Stark escribió:
Mar, 21 Nov 2017, 14:15
Boubaris escribió:
Mar, 21 Nov 2017, 00:08
Loba Stark escribió:
Lun, 20 Nov 2017, 22:56
Pues me gusta lo que planteas, ademas de que es prácticamente lo que yo pienso.
La resurrección de Jon va a ser mucho mas sencilla de lo que parece y Melissandre lo va a hacer de motu propio porque se ha dado cuenta de lo que hay y porque se va a percatar que con Stannis ha metido la pata hasta el fondo. Creo que esta acción va a ser un escarmiento pero a la vez una manera de rectificar de Melissandre.

En cuanto al método de la resurrección (lo pongo en spoiler porque mezclo cosas de la serie).
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¿Y si para traerlo de vuelta tiene que hacer un sacrificio de sangre? ¿Y si convence a Selyse de que Azor Ahai es Jon y que tiene que traerlo de vuelta mediante sacrificio? ¿Y, pensando que Stannis está muerto y la causa perdida, sacrifica a Shireen para traer de vuelta a Jon?
Me dolería muchisimo que se haga así pero puede ocurrir. Estamos hablando de fanáticos religiosos.
No, no lo creo, porque si no sacrifica a Fantasma, tampoco lo tiene que hacer con la chica.
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A Shireen la tiene que quemar su padre, el tiene que dar la orden para que veamos de lo que es capaz Stannis por cumplir su deber de ser rey y encima el elegido o AA y lo hará como medida desesperada al ver que se le resiste ese trono y que cada vez lo tiene mas crudo.
Yo creo que Selyse, su hija, Melissandre y demás camarilla de Stannis van a salir por patas del castillo negro, encontrándose con un Stannis que huye de los Bolton, porque puede haber ganado esa escaramuza del lago, peo puede haber otro enfrentamiento y perder, o directamente perder esa escaramuza y ahí es cuando decide quemar a su hija, que de hecho lo va a hacer porque fue el propio Martin quien lo dijo a los guionista y en la serie lo han hecho igual a lo que hizo Agamenon con su hija Ifigenia, y en los libros tenemos un buen foreshadowing donde dice que le da lo mismo quemar un niño con tal de obtener el trono
Yo veo a Stannis quemando a Shireen pero más a futuro en algún encuentro con los Otros. Stannis es un buen comandante y creo que la batalla que tendrá contra los Bolton la va a ganar (No se si tanto por merito propio puesto que está la ''rebelión'' que está sucediendo en Invernalia). Puede que queme a la niña intentando cumplir la profecía de Azor Ahai y Dueña de Luz (Si es que el se da cuenta que la espada que tiene no es la verdadera e intente imitar la creación de la original)
:crow: ~The Death is watching us and nobody is safe from it~ :crow:
:crow: ~Mano del verdadero Rey en el Norte: Brandon Stark~ :crow:
:lobo: ~Defensora de la causa: Arya no es una psicopata o sociopata~ :lobo:

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Tristán
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Re: Reflexiones sobre Jon

Mensaje por Tristán » Mar, 21 Nov 2017, 19:31

Dudo bastante que la resurrección de Jon no suponga algo traumático para él o para el resto. Me cuesta mucho creer que resucite con poderes y ya está. No veo la lógica de preparar tanto el arco y mostrarnos tanto las consecuencias de la muerte y el wargueo para que Jon vuelva simplemente en modo súper héroe. No sería lógico: hasta Dany con sus tres dragones ha sido una mendiga, Bran es la hostia pero sigue sin poder andar, los que han resucitado estarían mejor muertos... ¿Todo esto se va al cubo de la basura porque Jon es Jon?

Martin puede ser muchas cosas, pero por norma general tiene un respeto por el lector dentro de la narración inquebrantable. Matar a Jon para traerlo así sin pagar ningún precio es un insulto. Canción no es la serie.

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Isis
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Re: Reflexiones sobre Jon

Mensaje por Isis » Mar, 21 Nov 2017, 20:20

Tristán escribió:
Mar, 21 Nov 2017, 19:31
Dudo bastante que la resurrección de Jon no suponga algo traumático para él o para el resto. Me cuesta mucho creer que resucite con poderes y ya está. No veo la lógica de preparar tanto el arco y mostrarnos tanto las consecuencias de la muerte y el wargueo para que Jon vuelva simplemente en modo súper héroe. No sería lógico: hasta Dany con sus tres dragones ha sido una mendiga, Bran es la hostia pero sigue sin poder andar, los que han resucitado estarían mejor muertos... ¿Todo esto se va al cubo de la basura porque Jon es Jon?

Martin puede ser muchas cosas, pero por norma general tiene un respeto por el lector dentro de la narración inquebrantable. Matar a Jon para traerlo así sin pagar ningún precio es un insulto.
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Canción no es la serie.
Ojo, que aquí hay gente que no ha visto la serie :stp: .

Aparte de eso, estoy totalmente de acuerdo contigo. Si Jon resucita, tiene que experimentar un cambio relevante. Es más, viendo como empieza a volverse rarito Bran con sus wargueos, yo esperaría algo similar si no superior con Jon :ns: . Y si recordamos que Martin decía que los capítulos de Bran eran los que más le costaban, la verdad es que me pregunto si no será esa una de las tantas causas que retrasan Vientos: que Martin no consiga escribir POVs de un resucitado que le convenzcan. Aún así, otra cosa que había pensado es que bien podría pasar que Jon deje de tener POVs, como le pasó a Catelyn.

En cualquier caso, los casos de Cat, Varamyr y Beric demuestran la muerte tiene impacto y que volver a la vida está muy lejos de ser gratis. Como tú, espero que Jon vuelva siendo fundamentalmente distinto. Además, podría ser tan tan interesante (y es tan fácil cagarla :sst: ). Podriamos tener muchas reflexiones sobre el más allá, las impresiones de un muerto, capítulos oñiricos y extraños. Podría molar mucho.
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Tristán
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Re: Reflexiones sobre Jon

Mensaje por Tristán » Mar, 21 Nov 2017, 21:08

Isis escribió:
Mar, 21 Nov 2017, 20:20
Ojo, que aquí hay gente que no ha visto la serie :stp: .

Aparte de eso, estoy totalmente de acuerdo contigo. Si Jon resucita, tiene que experimentar un cambio relevante. Es más, viendo como empieza a volverse rarito Bran con sus wargueos, yo esperaría algo similar si no superior con Jon :ns: . Y si recordamos que Martin decía que los capítulos de Bran eran los que más le costaban, la verdad es que me pregunto si no será esa una de las tantas causas que retrasan Vientos: que Martin no consiga escribir POVs de un resucitado que le convenzcan. Aún así, otra cosa que había pensado es que bien podría pasar que Jon deje de tener POVs, como le pasó a Catelyn.

En cualquier caso, los casos de Cat, Varamyr y Beric demuestran la muerte tiene impacto y que volver a la vida está muy lejos de ser gratis. Como tú, espero que Jon vuelva siendo fundamentalmente distinto. Además, podría ser tan tan interesante (y es tan fácil cagarla :sst: ). Podriamos tener muchas reflexiones sobre el más allá, las impresiones de un muerto, capítulos oñiricos y extraños. Podría molar mucho.
¡Perdón! Espero que los mods puedan taparlo si lo consideran necesario.
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Aunque a decir verdad, en la serie ni siquiera vuelve con poderes. Vuelve prácticamente como si no se hubiera ido.
Una de las cosas que a mí me gustaría de su resurrección es que viera que ni hay más allá ni hay nada y dijera "pues ya que tengo una vida, voy a vivirla bien. ¿Que me das Invernalia? Me la quedo. ¿Que resulta que R+L es cierto también? Pues intento quedarme el trono. Pero voy a vivir como un rey" :lol:

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Loba Stark
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Re: Reflexiones sobre Jon

Mensaje por Loba Stark » Mar, 21 Nov 2017, 22:11

Tristán escribió:
Mar, 21 Nov 2017, 21:08
Isis escribió:
Mar, 21 Nov 2017, 20:20
Ojo, que aquí hay gente que no ha visto la serie :stp: .

Aparte de eso, estoy totalmente de acuerdo contigo. Si Jon resucita, tiene que experimentar un cambio relevante. Es más, viendo como empieza a volverse rarito Bran con sus wargueos, yo esperaría algo similar si no superior con Jon :ns: . Y si recordamos que Martin decía que los capítulos de Bran eran los que más le costaban, la verdad es que me pregunto si no será esa una de las tantas causas que retrasan Vientos: que Martin no consiga escribir POVs de un resucitado que le convenzcan. Aún así, otra cosa que había pensado es que bien podría pasar que Jon deje de tener POVs, como le pasó a Catelyn.

En cualquier caso, los casos de Cat, Varamyr y Beric demuestran la muerte tiene impacto y que volver a la vida está muy lejos de ser gratis. Como tú, espero que Jon vuelva siendo fundamentalmente distinto. Además, podría ser tan tan interesante (y es tan fácil cagarla :sst: ). Podriamos tener muchas reflexiones sobre el más allá, las impresiones de un muerto, capítulos oñiricos y extraños. Podría molar mucho.
¡Perdón! Espero que los mods puedan taparlo si lo consideran necesario.
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Aunque a decir verdad, en la serie ni siquiera vuelve con poderes. Vuelve prácticamente como si no se hubiera ido.
Una de las cosas que a mí me gustaría de su resurrección es que viera que ni hay más allá ni hay nada y dijera "pues ya que tengo una vida, voy a vivirla bien. ¿Que me das Invernalia? Me la quedo. ¿Que resulta que R+L es cierto también? Pues intento quedarme el trono. Pero voy a vivir como un rey" :lol:
¿Y quien te dice que no lo haga? xD
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Y en la serie se ve perfectamente o se intuye que es inmortal
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Tristán
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Re: Reflexiones sobre Jon

Mensaje por Tristán » Mar, 21 Nov 2017, 22:20

Loba Stark escribió:
Mar, 21 Nov 2017, 22:11

¿Y quien te dice que no lo haga? xD
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Y en la serie se ve perfectamente o se intuye que es inmortal
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Pero por la simple cuestión de que es el prota y lo meten en berenjenal tras berenjenal. Es lógico que tiene que sobrevivir a todo hasta el final. Si no, lógicamente, no habría resucitado XD

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Loba Stark
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Re: Reflexiones sobre Jon

Mensaje por Loba Stark » Mar, 21 Nov 2017, 22:32

Tristán escribió:
Mar, 21 Nov 2017, 22:20
Loba Stark escribió:
Mar, 21 Nov 2017, 22:11

¿Y quien te dice que no lo haga? xD
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Y en la serie se ve perfectamente o se intuye que es inmortal
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Pero por la simple cuestión de que es el prota y lo meten en berenjenal tras berenjenal. Es lógico que tiene que sobrevivir a todo hasta el final. Si no, lógicamente, no habría resucitado XD
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Berenjenal tras berenjenal pero por ejemplo en la batalla de los bastardos se ve perfectamente como la muerte le esquiva xD
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