Así que procederé a responderte por parte:
Para siempre. Es uno de sus asentamientos. Se lo dio, no se lo prestó.Boubaris escribió:¿Para siempre? ¿Segura? Será algo momentaneo mientras esté por el Norte. En el hipótetico caso de que Stannis llegará a Rey de los 7 reinos le devolvería el castillo.
–¿Pediros? Os pido que seáis señor de Invernalia y Guardián del Norte. Los castillos os los exijo.
–Os hemos cedido el Fuerte de la Noche.
–Ratas y ruinas. Es un pobre regalo que no cuesta nada a quien lo da. Uno de los vuestros, Yarwyck, dice que hará falta medio año de trabajos para hacer habitable ese castillo.
[...]
Pero decidme, ¿de qué castillos dispone en estos momentos lord Stannis?
–Su alteza se ha asentado en Fuerte de la Noche, y en el sur cuenta con Bastión de Tormentas y Rocadragón.
[...]
–También hay otros asuntos –dijo Bowen Marsh–. Los hombres están preocupados, mi señor.
«¿Y quién te ha nombrado portavoz?»
–Yo también. Othell ¿cómo va el trabajo en el Fuerte de la Noche? Me ha llegado una carta de ser Axell Florent, que dice ser la mano de la reina. Dice que la reina Selyse no está satisfecha con su residencia en Guardiaoriente del Mar y desea regresar al nuevo asentamiento de su esposo cuanto antes. ¿Lo ves viable?
Yo cambiaría: "salvarle el culo a la Guardia" por "cumplir con su deber para con el reino". La Guardia no le debe nada a Stannis; Jon le da todo lo que ya mencioné porque tiene miedo de lo que le puedan hacer los hombres de Stannis a su reducida guarnición, y porque quiere que Stannis gane y en el fondo le hace barras. Porque tomó partido.Boubaris escribió:Pero te lo exige porque ha ido con, según la wiki, 1450 caballeros y soldados a salvarle el culo a la Guardia.
He puesto en negrita la parte donde dice Jon que el Muro es suyo porque eso lo resume todo. Jon es el que dice que castillos y como se repoblan, no Stannis. Jon por la ayuda de Stannis le agradece dándole un castillo donde alojarse, pero no creo que sea para siempre como pusiste mas arriba.
No solo con espadas se toma partido. Jon lo sabe, por eso es lo primero que piensa cuando Stannis le pide consejo y guía. Pero OTRA voz, le dice que las "palabras no son espadas"; la voz de Jon, hijo de Eddard, hermano de Robb, Bran, Arya; la voz que quiere la destrucción de los Lannister y los Bolton. Y esa voz es la única a la que Jon le hace caso, no a la voz del Lord Comandante de la Guardia de la Noche, no a la voz del deber.Boubaris escribió:He puesto en negrita otra parte de tu post para usarlo como argumentación. Las palabras no son espadas. Justamente lo que llevo defendiendo en toda la conversación. Que le diga lo de los clanes norteños, Bosquespeso, Karstark, etc no convierte a Jon en un traidor, porque no se ha alzado en armas
Los seis barcos ya están en Casa Austera, en medio de tormentas y monstruos, y no regresarán. La Guardia de la Noche no tiene barcos para comprar nada. Y creo que a estas alturas podemos asumir que dicha expedición no ocurrirá, o al menos no como Jon quería. Y si milagrosamente regresa alguno, Cotter y sus hombres se negarían a regresar allí después de todo lo que vivieron. Jon tendrá que poner a los salvajes al mando de los barcos xDBoubaris escribió:Y lo de que no tiene barcos no sabemos si es verdad o no. A lo mejor Melisandre le dice que no le queda ninguno pero porque eso sucedería después de la expedición a Casa Austera (irían allí con los 6 barcos y los perderían). Yo creo que si le quedan barcos.
Que fácil es verlo así, ¿no?: poner tu confianza (y en consecuencia la vida de tus hombres, y de la humanidad) en el triunfo de un rey al que casi todos en Poniente ven como un pretendiente condenado al fracaso (incluso Jon, aunque deseche la idea un millón de veces). ¡Y no solo en un rey! Si no también en un hombre que ni siquiera le ha jurado vasallaje aun. No se que mas decirte...Boubaris escribió:Y si no, tras la conquista de Stannis de Invernalia (que estoy seguro de que sucederá) que ordene a Manderly ceder algunos barcos de su flota a la Guardia y asunto solucionado.
Si, casi tan alocada como la idea de Jon. Y al igual que la expedición de Mormont, la de Jon muy probablemente terminará igual, si tiene suerte; ya que él se enfrentará con SEGURIDAD a los Otros, y el viaje es muuucho mas largo que el del Viejo Oso. Aunque tengo que decir a favor de Jeor, que él no había visto el ejército de los Otros en acción, no sabía de lo que eran capaces; además, el invierno no estaba tan avanzado como ahora, y no planeaba llevar gran parte de las provisiones del Muro para alimentar durante el viaje de regreso a toda una marea humana, una marea humana conformada por mujeres y niños en su mayoría, que no tienen montura, por lo cual deben hacer toodo el trayecto a pie en medio del más crudo invierno con el ejercito de los Otros al acecho (siento que ya he dicho esto unas mil veces xD).Boubaris escribió:Claro, porque es super normal que los muertos se levanten y vengan a atacarte convertidos en zombis helados. Mormont vió eso y aún así decidió salir con 300 tíos fuera a ver que pasaba, a enfrentarse con salvajes en campo abierto y, con probabilidad, a los Otros. Una idea un poco alocada que terminó como terminó.
Boubaris escribió:Y la expedición es normal que vayan pocos. Menos provisiones y mas movilidad. La idea de Jon era ir con algunos gigantes por si había osbtáculos en el camino.
«Quizá para llegar allí. –Lo que preocupaba a Jon Nieve era el viaje de vuelta, entorpecido por miles de hambrientos y enfermos del pueblo libre–. Un río humano más lento que un río de hielo. –Aquello los dejaba expuestos–. Cosas muertas en el bosque. Cosas muertas en el agua.»
–¿Con cuántos nos bastará? –preguntó a Pieles–. ¿Ciento? ¿Doscientos? ¿Quinientos? ¿Mil? –«¿Sería mejor llevar muchos o pocos?» Una expedición más reducida llegaría antes a Casa Austera, pero ¿de qué les valdrían las espadas sin comida? Madre Topo y su gente ya habían llegado al extremo de comerse a los muertos. Para darles de comer tendría que transportar carros y animales que tirasen de ellos: caballos, bueyes, perros… En lugar de cruzar el bosque volando, estarían condenados a arrastrarse–.
[...]
–No sabes nada. –Tormund se volvió de nuevo hacia él–. Sí, ya sé que mataste a un muerto. Mance mató a cientos. Se puede luchar contra los muertos, pero cuando llegan sus amos, cuando empieza a levantarse esa neblina blanca… ¿Cómo se lucha contra la niebla, cuervo? Sombras con dientes… Un aire tan frío que duele hasta respirar, como un cuchillo que atraviesa el pecho… No sabes nada, no puedes saberlo. ¿Tu espada puede atravesar el frío?
TODOS los capitanes de Jon están en desacuerdo con el plan. TODOS. Hombres con experiencia; hombres con cargos importantes, CARGOS QUE SE GANARON, porque en el Muro cada quien obtiene lo que se gana; hombres en los que Mormont confiaba. Jon no los escucha, se niega a hacerlo; no sigue sus consejos, por qué habría de hacerlo: él ni los necesita, ni los quiere. A sus amigos tampoco, los que lo hicieron LC; se peleó con ellos porque se burlaron de Melisandre. Ya ni come con ellos; cuando su padre le enseñó a él y a sus hermanos que siempre debía comer con sus hombres, ¿cómo sino iba a conocerlos, a ganarse su confianza, a saber lo que pensaban? Marsh es el único que le dice lo que piensan, y Jon prefiere no escucharlo porque "aquello lo llevaría por un camino que no quería seguir". El Muro es SUYO, de nadie mas. De un adolescente noble, con aires de héroe, que no mide las consecuencias de sus actos (como ya vimos en su último discurso), que es impulsivo y deja que sus emociones lo guíen. Lo siento, pero tu argumento juega a mi favor, no al tuyo.Boubaris escribió:Ok. Y Jon lo hizo. En el ultimo capítulo se reúne con Bowen Marsh y Othell Yarwyck en su cuarto para analizar las posibilidades del rescate. Habla con ellos sobre salir desde Guardiaoriente del Mar o desde el Castillo Negro. Éstos lo único que hacían es desaprobarlo en todo. No estaban de acuerdo con la entrega de ninguno de los castillos de la Guardia a los líderes salvajes. Respecto al rescate en Casa Austera están de acuerdo con la reina Selyse sobre abandonarlos. Cuando Jon les pregunta a cuántos salvajes de Tormund enviar, si deberían recurrir a los gigantes o a las mujeres de las lanzas de Túmulo Largo, responden que los envien a todos, pues cuantos más se pierdan, menos bocas tendrán que alimentar. ¿Con gente así de terca que vas a razonar, que caso les vas a hacer?
El Muro va a caer. Pero por qué. ¿Solo caerá? ¿así como así? ¿de la nada?Y el Muro probablemente caiga, independientemente de lo que haga. Asi que el reino de los hombres va a estar en peligro de igual manera.
El Muro caerá, en parte porque su LC es más salvaje y Stark que cuervo. Caerá porque tomó malas decisiones y ni siquiera supo llevarlas a cabo, porque no fue un buen líder para sus hombres; al fin y al cabo, no eran los hombres que él quería liderar. El Muro caerá, y la Larga Noche llegará a Poniente.
Jon no es el Señor de Invernalia para buscarle marido a nadie (aunque bien que le gustaría). No tiene ese poder, no es su deber. Y problemas hubo y habrá por ello. Llamó traidor a un aliado del rey en el Trono, lo encarceló a él y a sus hombres, orquestó el matrimonió de una norteña y el líder de un clan salvaje...El legitimo Lord Karstark sigue vivo si, pero está prisionero y bastante lejos de su casa. Y aunque Alys no herede, Jon le ha buscado un buen marido. No creo que haya problema en eso.
Admito que Alys fue muy inteligente; manipuló hábilmente a Jon al hablarle de la sangre que los unía, al llamarlo: el último hijo vivo de Ned Stark (pero Jon no tiene padre, como el mismo le recordó duramente a Samwell en una ocasión cuando este le habló de Lord Randyll) y al decirle que era su única esperanza. Es una doncella en peligro ¡claro que tiene que salvarla! ¡Es Jon! ¿que importa el costo?
NI AUNQUE TUVIERA OCHENTA. Si no es señora de nada, ni nadie le dio la autoridad necesaria, no puede tomar decisiones. Y ni siquiera siendo señora. A lo largo de la saga vemos como hay hombres que mandan por encima de la Lady de la casa si el Lord los nombra castellanos (como en Bosquespeso, el Valle Oscuro y Lanza del Sol). Hay castellanos que incluso se niegan a obedecer a su nuevo y legítimo señor (cuando es bien sabido que el antiguo, el que los nombró, ha muerto), como hizo Penrose xDTambién dependerá de los años que tenga el niño/a al que está regentando. Bran en ese momento tenía 8 años, todavía era muy niño. Alys si no me equivoco tiene ya 14. 14 años en Poniente es casi suficiente para empezar a tomar decisiones.