StarWars

Foro dedicado a la literatura, al cine y a la música.
Avatar de Usuario
Isis
Mensajes: 215
Registrado: Dom, 26 Feb 2017, 19:12
Ubicación: Ñé

Re: StarWars

Mensaje por Isis » Mar, 26 Dic 2017, 21:39

Respuesta de spoilers para Lann (y a todo el que quiera leerlo)Mostrar
MrLann escribió:
Mar, 26 Dic 2017, 20:35
Aquí era donde hablaba sobre la importancia de guardar la coherencia con tu propia fantasía. A ver si me explico: venimos de una serie de películas en donde más o menos hemos podido ir comprobando hasta donde llegan las capacidades de un Jedi y hasta donde no, su unión con La Fuerza y tal.
-"Maestro Yoda, tú no puedes morir".
-"Fuerte soy por La Fuerza, pero no tanto". :cry:
Tenemos numerosos precedentes de personajes mucho más poderosos enfrentandose a esas situaciones de muerte inminente... y han caído, como todo hijo de vecino. Sin ir más lejos, el propio Emperador, cuyo dominio de la Fuerza queda fuera de toda duda, muere al ser arrojado al vacío. No se pone a volar ni nada por el estilo :ns: . Anakin/Vader consigue sobrevivir a las llamas, cierto, pero a cambio de quedar mutilado y unido a un respirador para el resto de sus días. Con estos ejemplos quiero decir que, de no haber sido testigos de ese pasado, tal vez hubiera podido aceptar el momento Leia Poppins como resultado de una chispa de inspiración divina. Sin embargo, siendo coherentes con los precedentes sobre los que se ha cimentado la saga, en donde hemos vivido situaciones muy similares, esta salida resulta extremadamente difícil de tragar. Me siento como si me hubieran "hecho trampas". :nah:
Pueeees, supongo que tienes razón. Supongo que el fallo ha sido que no añadieran una linea de dialogo o una mini escena para darle coherencia. Por ejemplo, Luke sintiendo la muerte de su gemela y transmitiendo Fuerza a través de la Galaxia. O el propio Kylo.
En realidad me da la sensación que es un fallo global de la nueva trilogia: dejar sin explicación ciertas cosas que DEBEN ser explicadas para conservar la coherencia interna del universo. Por ejemplo, aquello que decíamos que el Primer Orden parezca tan poderoso y el episodio VI tan intranscendente.

(Por cierto, la reacción puritana de Rei ante Kylo sin camisa también me resultó un humor WTF!! :bl: ).
Pues resulta que esa reacción no es absoluto casual ni un chiste metido con calzador :lol: . Yo flipé un poco cuando me enteré de la razón por lo que sale esa escena:
Klyce explica que Kylo aparece medio desnudo para enfatizar que Rey puede ver el cuerpo de su némesis, no solo escuchar su voz, todo por obra y gracia de la Fuerza. “Era importante subrayar que ella le estaba viendo de verdad. ¿Estaba escuchando solo su voz? ¿Solo veía sus ojos o su cara? La escena sin camiseta sirve para informar a la audiencia de que que ella puede ver su cuerpo entero”.

MrLann escribió: Tal vez el problema es que Han llevó descaradamente el peso de la primera película (igual que Luke ha llevado el de esta). Esperemos que mejoren eso para Ep IX. Rei me pareció fantastica en EP. VII y si vuelve por sus fueros, la futura película ganará mucho. Poe también tiene mucho potencial... Sin embargo, el que me tiene más mosqueado es Finn, parece que ahora no sabén qué hacer con él. :ns:
Bueno, yo mantengo ciertas esperanzas. Si siguen en la línea en la que van, podemos tener un episodio IX memorable. La vieja guardia se ha ido a lo grande y le ha pasado el testigo a la nueva. Ahora no robaran tiempo de pantalla y dejaran a los jovenes espacio para desarollarse. Y si a ti te gustó Rey en el VII, a mi me encantó Finn. Solo necesitamos que vuelvan con fuerza renovada en el IX, junto al mismo Poe y al nuestro adorado Kyle y tendremos una película excelente :danc1:
UnitatoMostrar
Imagen

Avatar de Usuario
RedFate
Mensajes: 215
Registrado: Lun, 27 Feb 2017, 16:06

Re: StarWars

Mensaje por RedFate » Mar, 26 Dic 2017, 21:57

MrLann escribió:
Mar, 26 Dic 2017, 20:35
Isis escribió:
Mar, 26 Dic 2017, 18:13
Por cierto, creo que alguno ya lo ha subrayado, pero otro fallo de la película es que, como en la primera
no explica muy bien como hemos llegado a esta situación de Primer Orden tan poderoso. Resulta un poco molesto que al final la lucha de Han, Luke y Leia en la trilogía original haya dado lugar a una paz tan corta.
Muy muy de acuerdo. Es bastante desconcertante pasar de la caída del imperio a una Republica agonizante sin apenas explicación. Como si nunca hubiera existido el Ep. VI :ns: . Hubiera agradecido muchísimo que hubieran dedicado el Ep. VII a contarnos la historia de cómo el Imperio renace poco a poco de sus cenizas, en lugar de presentarnos a una Primera Orden ya en posición dominante. En el viejo Universo Expandido esto lo hicieron bastante mejor.
Hombre, si vamos a eso, en las novelas y cómics de este nuevo canon lo han explicado bastante bien, vaya :P No tal vez con la minuciosidad del antiguo Universo Expandido, como es evidente por la juventud de este nuevo canon frente al añejo viejo canon, pero sí han dado claves importantes novelas como la serie Aftermatch.
«—El peligro está en ser del pueblo llano cuando los grandes señores juegan a su juego de tronos —replicó el septón Meribald—. »
StannistaMostrar
Imagen

Avatar de Usuario
MrLann
Mensajes: 1247
Registrado: Sab, 25 Feb 2017, 10:24
Ubicación: Bebiendo grog en algún lugar del Caribe

Re: StarWars

Mensaje por MrLann » Mar, 26 Dic 2017, 22:44

¡Leches! Pues hubiera estado bien incluir algo de esas novelas en EP. VII, para así facilitarnos la transición a los no-lectores. ¿Aparte de Aftermatch recomiendas algo más? Los Reyes están cerca :lbr:
Capitán Suicida del Chechino Imagen
http://chechino.wikidot.com/
Mi caaaasaMostrar
Imagen

Avatar de Usuario
RedFate
Mensajes: 215
Registrado: Lun, 27 Feb 2017, 16:06

Re: StarWars

Mensaje por RedFate » Mar, 26 Dic 2017, 23:35

MrLann escribió:
Mar, 26 Dic 2017, 22:44
¡Leches! Pues hubiera estado bien incluir algo de esas novelas en EP. VII, para así facilitarnos la transición a los no-lectores. ¿Aparte de Aftermatch recomiendas algo más? Los Reyes están cerca :lbr:
Lost Stars y, en especial, Bloodlines... a ver si me acuerdo de algo más :lbr:
«—El peligro está en ser del pueblo llano cuando los grandes señores juegan a su juego de tronos —replicó el septón Meribald—. »
StannistaMostrar
Imagen

Avatar de Usuario
Isis
Mensajes: 215
Registrado: Dom, 26 Feb 2017, 19:12
Ubicación: Ñé

Re: StarWars

Mensaje por Isis » Mar, 26 Dic 2017, 23:44

A ver, el tema es lo que dice MrLann: las películas tienen que funcionar como obras independientes, sin necesidad de material adicional. Sino, es que son obras incompletas. No vale con decir que las respuestas están en el universo expandido.

Ahora bien, esas novelas... ¿son objetivamente buenas?
UnitatoMostrar
Imagen

Avatar de Usuario
Lord Astur
Mensajes: 571
Registrado: Jue, 30 Mar 2017, 19:33
Ubicación: Asturias

Re: StarWars

Mensaje por Lord Astur » Mié, 27 Dic 2017, 09:17

Isis escribió:
Mar, 26 Dic 2017, 23:44
A ver, el tema es lo que dice MrLann: las películas tienen que funcionar como obras independientes, sin necesidad de material adicional. Sino, es que son obras incompletas. No vale con decir que las respuestas están en el universo expandido.

Ahora bien, esas novelas... ¿son objetivamente buenas?
Totalmente de acuerdo. No les costaba nada aprovechar la introducción inicial típica de cada película para ponernos en contexto.
Al otro lado del Negrón, en el norte, bajo el frío y la lluvia, entre la niebla y la humedad...

Avatar de Usuario
MrLann
Mensajes: 1247
Registrado: Sab, 25 Feb 2017, 10:24
Ubicación: Bebiendo grog en algún lugar del Caribe

Re: StarWars

Mensaje por MrLann » Mié, 27 Dic 2017, 11:49

Respuesta para la respuesta de spoilers para Lann (para el Unico…Mostrar
:P :P :P
Isis escribió:
Mar, 26 Dic 2017, 20:35
Pueeees, supongo que tienes razón. Supongo que el fallo ha sido que no añadieran una linea de dialogo o una mini escena para darle coherencia. Por ejemplo, Luke sintiendo la muerte de su gemela y transmitiendo Fuerza a través de la Galaxia. O el propio Kylo.
En realidad me da la sensación que es un fallo global de la nueva trilogia: dejar sin explicación ciertas cosas que DEBEN ser explicadas para conservar la coherencia interna del universo. Por ejemplo, aquello que decíamos que el Primer Orden parezca tan poderoso y el episodio VI tan intranscendente.


Pues me llama la idea de que Kylo hubiera usado La Fuerza para salvar a Leia. No sé cómo lo hubieran justificado los guionistas para que fuera coherente, sin caer en "trampas", pero como idea de partida me parece genialérrima. Va muy a la par con la ambiguedad que rodea a este personaje.

Isis escribió:
Mar, 26 Dic 2017, 20:35
Pues resulta que esa reacción no es absoluto casual ni un chiste metido con calzador :lol: . Yo flipé un poco cuando me enteré de la razón por lo que sale esa escena:
Klyce explica que Kylo aparece medio desnudo para enfatizar que Rey puede ver el cuerpo de su némesis, no solo escuchar su voz, todo por obra y gracia de la Fuerza. “Era importante subrayar que ella le estaba viendo de verdad. ¿Estaba escuchando solo su voz? ¿Solo veía sus ojos o su cara? La escena sin camiseta sirve para informar a la audiencia de que que ella puede ver su cuerpo entero”.


Grande :lol: :lol: :lol: :lol:

Isis escribió: Bueno, yo mantengo ciertas esperanzas. Si siguen en la línea en la que van, podemos tener un episodio IX memorable. La vieja guardia se ha ido a lo grande y le ha pasado el testigo a la nueva. Ahora no robaran tiempo de pantalla y dejaran a los jovenes espacio para desarollarse. Y si a ti te gustó Rey en el VII, a mi me encantó Finn. Solo necesitamos que vuelvan con fuerza renovada en el IX, junto al mismo Poe y al nuestro adorado Kyle y tendremos una película excelente :danc1:


Ojalá tengas razón, porque por ahora me han dado motivos para ser pesimista. Miedo me da la cabriola que se les pueda ocurrir para ser "aún más espectaculares" :loco: o "seguir cargándome lo anterior" :muro: En fin, habra que tener "A new hope" :mrgreen: .
RedFate escribió:
Mar, 26 Dic 2017, 23:35
MrLann escribió:
Mar, 26 Dic 2017, 22:44
¡Leches! Pues hubiera estado bien incluir algo de esas novelas en EP. VII, para así facilitarnos la transición a los no-lectores. ¿Aparte de Aftermatch recomiendas algo más? Los Reyes están cerca :lbr:
Lost Stars y, en especial, Bloodlines... a ver si me acuerdo de algo más :lbr:

Gracias :bir:.
Capitán Suicida del Chechino Imagen
http://chechino.wikidot.com/
Mi caaaasaMostrar
Imagen

Guardián del Norte
Mensajes: 187
Registrado: Lun, 27 Feb 2017, 08:04

Re: StarWars

Mensaje por Guardián del Norte » Mié, 27 Dic 2017, 16:10

No dejan de funcionar por no tener todo el contexto político que hubiera querido. Pero, por otro lado, considerad que en Disney deben tenerle pavor a meter política en términos más específicos que las vaguedades de la trilogía original y que la audiencia reaccione como con las precuelas :P Sí, el problema no era la política sino la dirección, pero internet y sus reacciones no suelen dar lugar a matices :muro:

Lost Stars es más bien era de la rebelión, aunque al seguir la carrera de dos amigos de infancia vamos a un largo tiempo en su historia. Bloodlines es totalmente un antecedente para entender cómo se llega a la Resistencia y cómo la Nueva República puede desmorornarse fácilmente y no actuar contra los nazis espaciales :lol: Pero hay muy poco material de la era de las secuelas. Tengo la esperanza de que haya salto temporal para el IX y tengamos serie de Filoni para rellenar esa época (sabemos que está trabajando en algo nuevo desde la pasada temporada de Rebels).

Avatar de Usuario
RedFate
Mensajes: 215
Registrado: Lun, 27 Feb 2017, 16:06

Re: StarWars

Mensaje por RedFate » Mié, 27 Dic 2017, 16:36

Isis escribió:
Mar, 26 Dic 2017, 23:44
A ver, el tema es lo que dice MrLann: las películas tienen que funcionar como obras independientes, sin necesidad de material adicional. Sino, es que son obras incompletas. No vale con decir que las respuestas están en el universo expandido.

Ahora bien, esas novelas... ¿son objetivamente buenas?
Bueno, se dejan leer, y algunas están bastante bien escritas. Si te gusta Star Wars, se disfrutan bastante.
Guardián del Norte escribió:
Mié, 27 Dic 2017, 16:10

Lost Stars es más bien era de la rebelión, aunque al seguir la carrera de dos amigos de infancia vamos a un largo tiempo en su historia. Bloodlines es totalmente un antecedente para entender cómo se llega a la Resistencia y cómo la Nueva República puede desmorornarse fácilmente y no actuar contra los nazis espaciales :lol: Pero hay muy poco material de la era de las secuelas. Tengo la esperanza de que haya salto temporal para el IX y tengamos serie de Filoni para rellenar esa época (sabemos que está trabajando en algo nuevo desde la pasada temporada de Rebels).
Sí, Lost Stars cuenta poco, pero nos llega a situar en la batalla de Jakku, que es algo. La serie Aftermatch, que no sólo el primer libro, se mete bastante en el tema. Si no recuerdo mal, ahí cuentan cómo los futuros fundadores de la Primera Orden consiguen la Supremacy. Por otro lado, hay cómics y en la expansión de la campaña del Battlefront II hay cosas interesantes, según tengo entendido.
«—El peligro está en ser del pueblo llano cuando los grandes señores juegan a su juego de tronos —replicó el septón Meribald—. »
StannistaMostrar
Imagen

Avatar de Usuario
Aditu
Mensajes: 54
Registrado: Sab, 25 Feb 2017, 10:04
Ubicación: Aldehorte
Contactar:

Re: StarWars

Mensaje por Aditu » Jue, 28 Dic 2017, 09:46

Oboe Sabat escribió:
Mar, 26 Dic 2017, 17:37
SpoilerMostrar
Me lo pasé en grande viendo la peli, la verdad. Es posiblemente la que más he disfrutado de la saga, aunque a posteriori diría que me sigo quedando con el VII, que es más emotivo. Aun así, considero que el guion a veces hace aguas de forma importante (leyendo comentarios veo que muchos interpretáis eso que para mí son fallos como genialidades, y bueno, tiene su punto verlo así), como la muerte de Snoke sin llegar a saber su origen, su incapacidad para darse cuenta de lo obvio (que Kylo le va a traicionar, cuando todo el cine estaba convencido de que así iba a ser sin ser poderosos sith) y la subtrama de Finn en el casino que no va a ninguna parte.

Hay una cosa que la gente se está hartando a decir en las críticas negativas y que a mí me encantó, y es Leia flotando por el espacio cual diva intergaláctica. En serio, no veo por qué tanta sangre con esa escena si es maravillosa. Leia siempre ha sido un personaje enormísimo, para mí posiblemente el mejor de la saga, y pese a no usar nunca la fuerza siempre se ha intuido cierto poder ahí dentro. Que en el momento más crucial la pava sea capaz de exhibir ese control de la fuerza fue para mí muy guay. Es como cuando en digimon digievolucionaban justo en el momento adecuado para poder luchar contra el malo final y salvar el día, pues lo mismo, maravilloso.

Y para acabar esta crítica tan desestructurada y meh, alabar al personaje de Kylo, que me sigue pareciendo la hostia, y la fotografía (?) de la película, que es brutal. Leia intergaláctica, la pelea con la guardia roja de Snoke que parece un anuncio de Vogue, Holdo inmolándose contra el carguero, esa escena en absoluto silencio... No sé. Visualmente es una pasada.
Película vista y disfrutada. En general, mi opinión coincide con la de Obe, excepto lo que he puesto en negrita, que eso a mi si me pareció genialidad :P

Nos vemos :cafe:
Después de un sueño de siglos, un gigante había despertado. Los sitha cabalgaban.

Somebody has to start. Somebody has to step forward and do what is right, because it is right.

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado