Juegos de Rol

Foro dedicado a la literatura, al cine y a la música.
Avatar de Usuario
Lord Vetinari
Mensajes: 139
Registrado: Lun, 27 Feb 2017, 00:16

Re: Juegos de Rol

Mensaje por Lord Vetinari » Sab, 24 Mar 2018, 10:12

Guardián del Norte escribió:
Sab, 24 Mar 2018, 09:55
Roleros, ¿cómo os sentís con los juegos de rol que usan dados especialista, los que no son poliédricos genéricos? Tengo un proyecto de juego entre manos y me temo que usar este tipo de dados sea un obstáculo en el ya de por sí complicado mundo de los juegos. Aunque el sistema permite usar los poliédricos como sustitutos fácilmente, creo que pueden ser una importante barrera a la hora de acceder a los juegos que usan dados especializados :lbr:
Si la sustitución es sencilla no creo que sea un obstáculo. Ahora, por mi parte estos juegos de rol en los que el "dado especial" cambia un número por un símbolo de explosión o alguna Runa chula....pues no creo que fuera realmente necesario.

Hacen bonito, pero no soy muy muy fan
La imaginación y no la inteligencia, es la que nos hace humanos.
Algun día la tortuga aprenderá a volar.
Lord Canciller de la Corte de Stannis
Miembro fundador de los Flanes de Edd el penas
Miembro de los Anillos de Meñique

Guardián del Norte
Mensajes: 190
Registrado: Lun, 27 Feb 2017, 08:04

Re: Juegos de Rol

Mensaje por Guardián del Norte » Sab, 24 Mar 2018, 10:18

Sí, es el sentimiento habitual. Y hasta cierto punto lo comparto (imagina que todos los juegos usaran sus propios dados :sst: ), pero no he encontrado la manera de simular este mismo sistema de resultados con otra mecánica más corriente. Al menos sin que suponga una importante sobrecarga sobre las tiradas (mirar tres cosas diferentes en una misma tirada se me hace pesado) o que parezca natural.

Avatar de Usuario
Maniche
Mensajes: 54
Registrado: Lun, 17 Abr 2017, 18:42
Contactar:

Re: Juegos de Rol

Mensaje por Maniche » Sab, 24 Mar 2018, 11:45

A mi personalmente no me preocupa, los dados normalmente son una herramienta para los masters, podrian ellos mismos hacer siempre las tiradas. Se deja al jugador por eso de sentirse participe y de que sean sus manos las que se jueguen su destino...pero vamos, que no importa mucho mas, es puro azar.

Lo mas facil para que la gente lo lleve mejor, es que con los dados los jugadores mas o menos "saben" que tienen que sacar para que sea un exito. Si sustituyes los valores, necesitarás explicarse en la medida de l posible que van a necesitar para saber en que se tienen que "concentrar" al tirar :escr:
SpoilerMostrar
Imagen
valarmorghulis.foroactivo.com

Avatar de Usuario
Lord Vetinari
Mensajes: 139
Registrado: Lun, 27 Feb 2017, 00:16

Re: Juegos de Rol

Mensaje por Lord Vetinari » Sab, 24 Mar 2018, 12:03

Pero cuentanos cual es tu proyecto!!!

(bueno, licencias como Star Wars y Señor de los Anillos personalizan los dados un poco, pero tienen mucho fandom detrás y como saben que se venderán.....pues un dado especial es más dinero)) Otros juegos de rol tiran de dados normales, pero su mecánica les apoya.) Si el dado especial ahce falta pues mejor usarlo!

Y ahora cuenta cuenta! Que te tares entre manos! Podemos saber detalles? :sl:
La imaginación y no la inteligencia, es la que nos hace humanos.
Algun día la tortuga aprenderá a volar.
Lord Canciller de la Corte de Stannis
Miembro fundador de los Flanes de Edd el penas
Miembro de los Anillos de Meñique

Guardián del Norte
Mensajes: 190
Registrado: Lun, 27 Feb 2017, 08:04

Re: Juegos de Rol

Mensaje por Guardián del Norte » Sab, 24 Mar 2018, 13:12

Pues es un juego que nace de una unión impía de influencias: Star Wars de FFG (y su Warhammer 3e), D&D 4e, Iron Heroes (una variante d20 muy molona) y algunos conceptos de Artesia y Alternity.

El objetivo es un juego que emule algunas de mis cosas favoritas de juegos de mesa y videojuegos, que es la historia emergente a través de las interacciones de las reglas del propio juego (los juegos de Paradox como Crusader Kings o Stellaris son mi mejor aspiración a la capacidad de crear cosas solamente con interacciones mecánicas). Por supuesto, hay muchos juegos narrativos que lo hacen con una alta dosis de abstracción, otros lo hacen cargando sobre el máster el peso de adjudicar todo esto (como pueden ser los juegos del OSR que buscan emular la vieja escuela de D&D original).

Lo primero es tener jugadores con agencia. En este sistema, en su actual forma, los PJs tienen recursos que usan para realizar acciones y mejorarlas con sus talentos. También creando PJs diversos con habilidades amplias y múltiples arquetipos (como puede ser Iron Kingdoms con sus personajes con dos carreras o el playtest de 5e con Raza-Trasfondo-Clase-Tema). Dando muchas herramientas al máster para estructurarlo, para crear contenido fácilmente, para adjudicar.

Una parte importante de esto son los dados, porque generan resultados que estructuran las adjudicaciones. Si no conocéis el sistema SW, básicamente genera resultados en dos ejes, éxito-fracaso y ventaja-complicación. Puedes fracasar con alguna ventaja, o tener éxito con complicaciones. Con los resultados haces que esto, en vez de ser llevado sobre los hombros del máster, esté suficiente reglado para poder hacerlo sin que parezca arbitrario o injusto. Al crear estructuras paralelas al combate a veces puedes hacerlo muy estático por la falta de variedad respecto al combate (como le puede pasar a D&D 4e o Star Wars), pero mediante los dados puede emerger una dinámica más compleja que hacer Xs pruebas hasta tener éxito.

Digamos que busco el equilibrio entre la sencillez y la interactividad para que jugar a fantasía medieval sea entretenido y variado, donde los jugadores tengan las herramientas para ser astutos e imaginativos con sus capacidades pero los DJs también tengan las herramientas para darle vida a todo esto. Soy bastante creyente en que las reglas sirven para estructurar los juegos (como podemos ver en cualquier juego de mesa, no digamos ya los videojuegos), y que las reglas tienen que alimentar el potencial de estos juegos de interacción humana frente a la rigidez que, de momento, tienen los videojuegos.

Con videojuegos como ejemplo, mi objetivo sería la interactividad ágil de un Mass Effect/Dragon Age con la historia emergente de un Crusader Kings o Stellaris. Las reglas crean situaciones que los jugadores deben resolver con sus recursos/capacidades como mejor puedan. Y que esta interacción entre reglas e inventiva, entre jugadores y su oposición, cree las historias que tanto nos mola contar a los demás sobre ese PJ molón :cb:

PS: aunque los dados que menciono se inspiran en los de SW, están adaptados a la necesidad de funcionar sin dados especiales y se leen de una forma algo diferente para darme unos resultados que prefería a los de SW.

Avatar de Usuario
Ashur
Mensajes: 162
Registrado: Lun, 27 Feb 2017, 21:22

Re: Juegos de Rol

Mensaje por Ashur » Sab, 24 Mar 2018, 17:10

Podrías probar una pequeña partida introductoria y ver que les parece a los jugadores, antes de comerte más el tarro preparando una campaña si no sabes si luego les va a gustar. Depende mucho de grupo, si tienes unos jugadores que te seguirían hasta el infierno, pues adelante.

La única experiencía que tengo con dados no estandar es con FATE, que no tiene nada que ver con lo que andas preparando. Y no gustó mucho a los jugadores. Otra vez usé dados de Póquer para calcular el daño en una partida de vaqueros, y eso si les gustó bastante. Yo creo que una combinación de dados (u otro sistema) no estándar con dados poliédricos de toda la vida tiene mas aceptación que cambiar todo el sistema a algo que los jugadores no conocen... pero bueno, es solo una opinión.

Pero estoy de acuerdo con Maniche, los dados/sistema son cosa del DJ, y puedes asumir el control de las tiradas al menos al principio. Es más, a menudo se suele permitir a los jugadores hacer tiradas que no se debería. El clásico ejemplo de "tiro percepción para ver si me siguen", y claro, el jugador sabe perfectamente si pasa la tirada o no. Esa tirada debería hacerla siempre el DJ, y si falla, reportarle información falsa al jugador.

Avatar de Usuario
Maniche
Mensajes: 54
Registrado: Lun, 17 Abr 2017, 18:42
Contactar:

Re: Juegos de Rol

Mensaje por Maniche » Sab, 24 Mar 2018, 17:52

Eso me suena al Valar :cb: :mola:
SpoilerMostrar
Imagen
valarmorghulis.foroactivo.com

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 5 invitados